《Muv-Luv: Tactics 迦梨陀娑的噩梦》核聚变访谈：迈向下一个阶段

去年的东京电玩展期间，我们曾经找到“Muv-Luv”系列的原作者，同时也是老牌美少女游戏公司âge创始人的吉宗钢纪先生，在东京一家名为FUZZ的公司里，就“Muv-Luv”系列的过去与未来聊了整整一个晚上。同样参与那场对谈的，还有将吉宗钢纪介绍给我们的CIRCUS的创始人，松村和俊先生。

也是通过那场对谈，我们对整个“ROAD TO INTEGRATE”计划有了更加清晰的了解。而在这个计划中作为技术力铺垫存在的，就是被称为《Muv-Luv: Tactics 迦梨陀娑的噩梦》的战术模拟游戏——它的面世，将会为之后“Muv-Luv”系列在战术机与战场的表现力上带来一次革新。如果你对这一部分内容感兴趣，可以看看我们此前与两位制作人的对谈文章《留给未来的遗产——专访“Muv-Luv”原作者吉宗钢纪与统筹制作人松村和俊》。

如今，《Muv-Luv: Tactics 迦梨陀娑的噩梦》终于要和玩家们见面，作为宣传工作中的一环，吉宗钢纪与松村和俊先生也是亲自来到了“核聚变游戏嘉年华”深圳站的现场，除了和长期支持自己的中国粉丝们见面外，他们也就本作的故事和卖点，回答了来自现场媒体的提问。如果你同样也是“Muv-Luv”系列的粉丝，那其中或许也包含一些你所感兴趣的信息。

吉宗钢纪与松村和俊

Q：首先，关于本次的新作《Muv-Luv: Tactics 迦梨陀娑的噩梦》，吉宗先生想要通过本作向玩家们传达怎样的信息？

吉宗：“Muv-Luv”这个系列一直以来都在探讨同一个主题——如何面对因沟通不畅而产生的，本意并不恶劣的人们之间的相互压力。本作从大的方向上来说，并没有偏离这个主题。

但这次，我们选择了一个此前从未涉足的地区作为舞台。一直以来，“Muv-Luv”系列都在讲述发生在亚洲与欧美等地的故事，在这些地区也收获了众多的粉丝，但对东南亚那些经济快速发展、人口不断增加的国家和地区，却很少涉足。

我们希望能将“Muv-Luv”带给这些地区的玩家——所以，决定以东南亚为舞台来展开故事。

对新玩家来说，系列作品众多，可能会不知道从何入手。因此，我们选择了一个与主线略有偏差的世界作为舞台，以此作为新的切入点，让东南亚的年轻玩家能够通过武士、辣妹、机器人等充满日本文化的元素，作为接触点来了解日本。我们希望通过主角“湊斗千朔”，传达关于如何跨越沟通障碍的信息。

Q：“Muv-Luv”系列一直给人“把科幻和机器人作为外衣，细致地描绘自身的选择和战斗的理由”的印象——这些要素都是系列作品的重要组成部分，本作也一样继承了这种精神内核吗？

吉宗：是的，基本理念没有改变。站在原作者的立场上，我认为既然要做，就必须把“Muv-Luv”的“味道”融入其中。

不过，大家通常所说的“原作”，即动画、游戏、小说、漫画这些东西，可能和我所理解的“原作”，其实不太一样。我心中的“原作”是指，为了再现只有我才能表达的主题性和“味道”，所创作出的大量资料，其中包括了世界观的剧情大纲、角色在游戏中没有描绘的背景故事等等——将这些庞大的资料提供给开发团队，由他们将其改编成游戏。我自己也在期待最终会呈现出怎样的游戏。

Q：从系列的大脉络来看，本作作为《Muv-Luv Integrate》的续作，想必也备受期待——关于新作《Muv-Luv: Tactics 迦梨陀娑的噩梦》，您认为它在系列中处于怎样的定位？

吉宗： 首先，本作是“ROAD TO INTEGRATE”计划中的第一步。它的原型，甚至可以被追溯到三十年前我和松村在酒桌上的一次简单的构想，当时我们就考虑过为游戏添加战略玩法……所以，当后来他和我提出“Muv-Luv:Tactics”构想时，我真的感到非常惊讶：这么久之前的事情，你居然还记得。

其实在过去，我们也推出过一款叫作《遥远的黎明》的战术游戏，希望用它从玩法层面去还原“Muv-Luv”故事中的战争场面，只不过没有被实装到本篇当中而已。

我们最终认为，游戏性与“Muv-Luv”独特的故事和世界观的结合，是今后“Muv-Luv”在全球范围内传播，并且保持自身独特性所必需的。本作虽然是整个计划中的一环，但设计成即使单独游玩也能充分享受，对了解“Muv-Luv”的玩家，也能从中找到与其他作品的关联，并体验到伏笔回收的乐趣。

Q：在“Muv-Luv”系列中，始终存在着所谓“源流”的思想和主题。在《Muv-Luv: Tactics 迦梨陀娑的噩梦》中，这一源流的部分是如何延续的？

吉宗：正如我刚才所说的，“Muv-Luv”本质上描绘的是“沟通不畅所带来的悲剧”——我所创作的大多数作品，都是这样的主题。

比如《你所期望的永远》和“Muv-Luv”，其实是作为一对作品来企划的——用微观和宏观的视角来描绘同一个主题。这次也一样，通过主角湊斗千朔这一角色的成长与纠葛，我们希望为年轻玩家提供一些关于“如何活在当下”的启示。

作为千朔的人生前辈，我希望能在故事中传递出这样的信息。

Q：过去吉宗钢纪先生曾说过，“Muv-Luv”中的BETA是对互联网上特定人群的隐喻——到了今天，你觉得这种隐喻关系发生变化了吗？

吉宗：我觉得没有变，因为人类的本质是不会改变的。

在我看来，现代互联网就像是人类无意中打开的潘多拉魔盒。在“Muv-Luv”系列的故事中，最直接承受这种痛苦的角色是“社霞”。她能看到他人的真心——那些本能的、未经修饰的真实想法——想必非常痛苦。

SNS上那种基于本能反射的情绪言论暴露在眼前，这本身就是一件非常痛苦的事。本质上什么都没变，只是互联网让它变得更加残酷了。因为人的本质没变，所以现实世界中同样的事情也在发生。

Q：本作中加入了“招募队员”的系统，这一设计的意图是什么？队员的招募和培养，会带来怎样的成长效果？

吉宗：这是我很喜欢的一个系统，因为它和“Muv-Luv”的故事主题非常贴切。

在“Muv-Luv”的故事中，角色常常需要面临非常残酷的选择。而作为SRPG，玩家同样需要根据自己的判断，去决定队员们的生死，你可以将队员视为追求效率的“棋子”而舍弃，也可以与他们深入交流、共同面对艰难的选择。选择拯救谁、不得不牺牲谁——这正是最能体现“Muv-Luv”风格的部分。我一直非常期待，这种选择会如何被融入游戏的玩法中。

在日常生活中，人与人之间的交流方式本身就是一道难题。是把对方当作追求效率的工具来对待，还是当作人来接纳并承受低效率——这是当下社会中非常困难的问题。如果能有一款游戏，让人们可以一起思考这些问题，我觉得会非常好。

松村：在SRPG中如何做出选择，这是一个非常困难的问题，需要玩家认真思考。对“Muv-Luv”本身来说，存在许多简单的选择，这一点令人欣慰。

Q：当“Muv-Luv”从大家所熟悉的文字冒险游戏转变为SRPG后，故事在叙事方式和角色情感表达上，又会发生什么样的变化？

吉宗：文字冒险游戏的优势首先在于文本量庞大，更容易通过文字去传达角色的情感。当转变为SRPG，文本量自然会遭到削减。而如果处理不当，文本很容易变成单纯的游戏性辅助说明。所以，关键在于如何将“Muv-Luv”的味道进行“转换”——如何在作为游戏成立的前提下，调整和重构那种独特的氛围。这是我认为最需要下功夫的地方。

Q：本作采用了可以持续更新的形式，这是出于什么考虑？

吉宗：这恐怕是第一次以这种形式来做。以网页游戏为载体，可以不断进行改良和更新，从较小的规模起步，逐渐让它变得更加充实——松村先生选择了这种形式，我觉得非常有道理。

事实上，在开发《Muv-Luv: Tactics 迦梨陀娑的噩梦》的过程中，我们也通过Discord等渠道听取了来自玩家的意见，也经历了各种系统迭代和更新。当然，海外也是如此，我们希望持续听取大家的意见，不断推进游戏的发展。

Q：本作是否会存在多结局，或根据角色的生死，出现不同的路线发展的设定？

松村：游戏将会分为故事模式和所谓的自由游玩模式，因为SRPG本身的游戏特性，如果角色战死了，那游戏就会宣告结束——如果你想问的是这个，那它确实可以称得上“多结局”。

但作为SRPG，它和文字冒险游戏不同，不会有“某某角色路线”那样的分支。游戏过程中会有与各种角色的互动和剧情发展，但不会像文字冒险那样有大量分支和结局。

更准确地说，SRPG中玩家的行动会直接影响战局——比如可能导致游戏结束——从这个意义上说，确实存在“分支”。但要问有没有类似文字冒险那种大规模的角色路线分支，答案是没有。因为游戏类型不同。

需要强调的是，这款游戏首先是SRPG，它不是文字冒险游戏，不会有那种大量角色路线的结构。

Q：我们知道，用于与BETA作战的战术机，一直都是此前的“Muv-Luv”系列最大的魅力之一。而在战术机设计上，系列也一直非常重视对不同国家和文化背景下战术机的造型刻画——请问，《Muv-Luv: Tactics 迦梨陀娑的噩梦》的战术机设计上，有哪些值得粉丝们期待的地方？

吉宗：就像你说的一样，战术机一直是“Muv-Luv”系列的看点之一。不同地区配备的装备各不相同，这本身就是一种乐趣——哪个国家配备了哪些机体，从中也能解读出时代背景。

作为系列作品，我们当然会根据不同国家的情况，对战术机进行一些具有地方特色的设计。这也是希望大家今后去期待的一个点。这次最困难的，其实是在“Muv-Luv”历史的整合性和游戏趣味性之间，找到最佳的平衡点——你既要考虑到故事发展的时代背景，又要保证它在游戏中的合理性。如果要说本作在战术机设计上最大的看点，我想那就是会有用于“月面作战”的“月面战术机”出场吧……关于游戏会如何表现这一特殊的战术机机型，还请大家继续保持期待。

Q：刚刚你们提到，本作中将会包含故事模式和自由模式两种游玩模式，那这两种模式在战术机的使用上，有什么区别？

松村：故事模式中能使用的战术机是有限的。但在自由模式中，正如刚才所说，可以无视时代设定，自由使用各种战术机进行战斗。

如果你在故事模式中因为选择受限而感到焦虑，那也可以直接到自由模式中用“YF-23”或“猛禽”等机体大闹一场。自由模式可以无视世界观设定，让玩家尽情尝试各种可能性。

Q：考虑到“Muv-Luv”的故事一直都是非常残酷的，那本作是否也会根据这种故事基调，去设计游戏难度？

松村：确实，如果从世界观或故事风格的角度来考虑，我们确实应该将游戏的难度设置得比较高，但考虑到当下主流玩家的游戏习惯，我们还是准备了难度调整功能，以满足不同玩家群体的需求——如果你觉得太难，或想要专心于体验故事，也可以选择简单模式进行游戏。

Q：对系列粉丝来说，《Muv-Luv: Tactics 迦梨陀娑的噩梦》与今后“Muv-Luv”系列的整体走向有何关联？

松村：就像前面所提到过的一样，《Muv-Luv: Tactics 迦梨陀娑的噩梦》是“ROAD TO INTEGRATE”的基础，但其实“Muv-Luv”的魅力并不会局限于单一作品，系列的每一部作品都会与其他作品产生关联。相信接触过过去“Muv-Luv”系列的玩家，一定能够在本作中获得更加丰富的体验，也希望大家能享受不同作品间的联系。

另一方面，对不了解这个系列的玩家，我们也希望通过SRPG这个全新的形式，将“Muv-Luv”系列介绍给更多人，谢谢大家的支持。